Patrizierforum

Das Thema Sondersteuer habe ich bis vor 2 oder 3 Monaten immer ignoriert. Aber in meinem aktuellen Spiel wollte ich dieses Instrument dazu einsetzen, die leeren Stadtkassen zum Zwecke des Mauerbaus rasch wieder zu füllen. Es ist nämlich ziemlich ärgerlich, wenn man genug Baumaterial hat, die Stadt aber nur 3 oder 4 Teile setzen kann. Der nächste LF kommt bestimmt.....

Aber auch hier ist mir aufgefallen, dass ich weitaus weniger berappen musste, als es rechnerisch ausgemacht hätte. ca. zwei Drittel der Summe kam auch bei mir hin. Aber ob das ein Fixbetrag ist oder eine art Obergrenze darstellt, habe ich nicht untersucht. Dazu war / ist mir diese Sache nicht wichtig genug (zu diesem Zeitpunkt sollte Bargeld ja kein Problem mehr darstellen).
Was mich viel mehr wundert ist, dass du 999.999 verlangen konntest. Bei mir sind nur 50 bis 100 T möglich gewesen.

@ gesil:
wieso nur 50-100TGs?, man kann doch immer bis zur höchstsumme von 999.999Gs gehen. amselfass spricht von eigenen niederlassungen , da muss man nicht erst darüber abstimmen. in normalen städten geht das nicht mit 999.999Gs, sondern erst ab 50-100T Gs, wie du sagtest, denn da haben einige konkurrenten was gegen...

Contest 2007 - bis jetzt 12 Startstädte - also viele Niederlassungen.

Na, dies wird dann wohl ein Jahr der Sondersteuer

Ich glaube daß ich das ganze Instrument Sondersteuer in irgendeinem oder gar mehreren Beiträgen (kann auch noch im Archivforum gewesen sein) meines Wissens mit "RF" durchdiskutiert hatte.

Abgesehen davon, daß man wie Gesil es schon sagte ab einem gewissen Zeitpunkt auf das Geld nicht angewiesen ist, lässt sich hier ganz nett tricksen.
Wie schon gesagt, in einer NL ist man "König" und da muss kein lästiger Stadtrat abstimmen. Also kann man soviel verlangen wie man will (bis 999.999 ). Richtig ist, daß jeder Spieler natürlich den Hauptteil selber berappen muss, aber es gibt hier eine Obergrenze von rund 2/3 der geforderten Summe. Hat die KI in der NL ein Konto gegründet oder noch besser gleich 2 oder mehr KI´s, dann ist/ sind sie auch fällig für eine Abgabe. Da das ganze Geld in die Stadtkasse der NL fließt, kann man als König der NL auch mindestens die eigene Kohle wieder ohne Nachteile abheben gehen.
Ist eine nette Idee der Geldvermehrung, die aber in Anbetracht des weitaus gewinnträchtigerem Arbitrage untergegangen ist.
Das Ganze kann man mit geringeren Beträgen auch bei jeder anderen Stadt machen, allerdings bedarf es hier halt der Zustimmung der Stadträte. Wie Gesil es schon erwähnte, kann man so kronisch leere Stadtkassen hinsichtlich Mauerbau auffüllen.
Ich will aber nicht vergessen zu erwähnen, daß ich hier mit meiner tiefschwarzen Ader auch schon rumgespielt habe. Sondersteuer beantragen, Abstimmung gewonnen, Kohle bezahlt, nen wenig warten und dann mit schwarzer Fahne die Stadtkasse samt abgedrücktem Anteil einverleiben. Der Gewinn mit vorher gemachter Sondersteuer ist deutlich höher.
Irgendwann spielt Geld aber, wie bereits gesagt, keine Rolle mehr. Von daher ist das Ganze auch hier wieder in der Versenkung verschwunden.
Nen kleiner Vorteil ergibt sich hier mit Sondersteuern auch in anderer Sache, aber das gehört in den Giftschrank unerlaubter Tricks - von daher "no way" einer weiteren Erklärung!

Offensichtlicher Nachteil der ganzen Sondersteuersache ist die hohe Wahrscheinlichkeit einer Anklage vor dem Hanserat. Ist man aber Eldermann, hat man auch hier das sagen, ob es überhaupt zu einer Anklage kommt.
Übertreiben sollte man es aber nicht und ohne Gegenleistung hinsichtlich diverser erfüllter EM Aufträge kostet sowas einem unter Umständen die nächste Eldermannwahl!

Hinsichtlich der "schwarzen Ausnutzung" ist da übrigens ein Bug drin. Nachdem so eine künstlich aufgefüllte Stadtkasse von mir geleert wurde, habe ich auch noch ein hohes Bußgeld verhängen lassen.
Ich weiß nicht wie hoch das Bußgeld war, aber als ich spaßeshalber nach Ablauf der Plündersperre noch mal "vorbeischaute", war meine Beute knapp 80.000 . Entweder hatte die 10.000 EW Stadt nen witzloses Bußgeld kassiert oder da stimmt was nicht

@ all
Ich war auch verblüfft als ich von meiner eigenen Sondersteuer nur die eben erwähnten 2/3 bezahlen musste (bei einem Häuserverhältnis von 24(ich) und 1(je meine beiden Konkurenten)), darum bin ich jetzt sehr froh, das dieses Thema mal geklärt wurde.


-Das mit dem Häuserverhältnis war übrigens nicht immer so, was eine lang vergessene Frage in meinem Kopf aufwirft: kurz nach der Erbauung meiner neuen Handelsniederlassung gab es zwei Konkurenten einer hatte zwei gebaüde(zwei kaufmannshäuser) und einer keins(sehr sinnvoll)... nach einiger zeit jedoch hatte beide eins; die gleichen Kaufmannshäuser die vorher dem einen gehörten. Nun frag ich mich, wie hat der eine eins seiner KH an den anderen übergeben, ohne die hierfür nötige Gilde, die es ja bekanntlich in neuen Niederlassungen nicht gibt.
seh misteriös
(...ich weiß, das das hier eigenlich nicht reingehört aber ich wollte es mal los werden bevor es wieder in den Tiefen meines Kopfes verschwindet)

@ mandela,
sorry aber ich versteh nicht was du mit dem Bug meinst...
kannst du dich noch mal genauer äußern (damit die Blöden,wie ich es auch mal verstehen)

@ mandela,
ach hab doch noch verstanden was du meintest. Bin wohl doch nicht doof nur begriffsstutzig.

Zitat

Ab welcher Quantität gereicht es mir selbst als Eldermann eigentlich zum Nachteil, wenn ich die Erhebung einer Sondersteuer nicht mit einem Hansetag quittiere?

30 abgeschmetterte Hansetage sind zu wenig, um eine Änderung festzustellen.

@Amselfass

Die Alternative zum Abschmettern des Hansetages ist der klassische Büßertrick. Man zeigt sich reuig ob der Sondersteuer und stellt den Antrag auf ein hohes Bußgeld gegen die eigene Stadt. "Hohes Bußgeld" heißt nichts anderes als Pfändung der Stadtkasse. Diese gibt man denn auch großmütig ab, weil man sie Tages zuvor sowieso schon bis auf ein paar Taler komplett entleert hat. Wenn man sie Tags drauf wieder mit dem ursprünglichen Betrag füllt, sind alle glücklich und die eigene Beliebtheit steigt.

@Amselfass

Hast Du wirklich schon einmal erlebt, dass die Stadtkasse durch eine Strafe ins Negative gegangen ist? Das würde mich überraschen. Ich bin bis jetzt davon ausgegangen, dass die Strafniveaus sich auf bestimmte Prozentzahlen der Stadtkasse beziehen. Bei einigen (in der Tat nicht sonderlich vielen) Tests war ich jedenfalls zu diesem Ergebnis gekommen, insbesondere zu dem, dass die Höhe des Bußgelds vom Inhalt der Stadtkasse abhängt.

Moin,
obwohl der test von Amselfass, danke dafür , nur wenige Minuten gedauert hat und nur einmalig durchgeführt wurde, glaub ich er ist sehr, sehr, sehr stichfest.
Da ich meine eigene Handelsniederlassung auch schon etliche Male in den roten Zahlen war.

Ich hab zu diesem thema noch ne frage;
dreißt wie ich bin stelle ich den Antrag/Beschluss auf Sondersteuer natürlich mehrmals innerhalb eines "Spieltages" (tag im spiel) wenn ich dann aufs Eldermannbüro gehe und immer wieder schnell hinternander auf geringes Bußgeld klicke, passiert es immer, dass ich am Tag der "Abstimmungen/des Urteils" nur einmal wählen kann...

Ist das normal oder n buck???

Ich habe gestern noch einmal kurz getestet und festgestellt, dass alles wieder sehr viel komplizierter ist.
Folgende Fälle waren zu beobachten:
1. Tests mit meinem fertigen Contestsave:
Es wurden jeweils 80/120/160K Strafe festgelegt, vollkommen unabhängig von dem, was mit der Stadtkasse passiert ist.
2. Tests mit einem frühen Contest-Save und gerade anerkannter NL:
a) Stadtkasse nach Einberufung des Hansetags geleert: s.o.
b) Stadtkasse vor Einberufung des Hansetags geleert: Die Strafe lag bei 100% der Stadtkasse (so um die 12K, nur mit "hohem Bußgeld" getestet).

Ein 2b) entsprechender Test mit Save 1 erwies sich als sinnlos, da die Stadtkasse innerhalb von 2 Wochen wieder über 160K lag.

Demnach scheint es unter bestimmten Bedingungen möglich, die Strafe zu reduzieren. Ich war mir in meiner Erinnerung sicher, dass es auch geht, die Stadtkasse kurz vor der Abstimmung zu leeren, konnte das aber gestern nicht nachvollziehen. Möglicherweise spielt hier auch noch der Monatswechsel eine wichtige Rolle.